verschwundene Beiträge aus Spannungs-Längsregler Erfahrungsbericht Shingdeng SH847

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Forster

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Interessante Zensur hier. Werden Beiträge gelöscht und andere, die das gleiche Thema haben, bleiben stehen. Das muss man mal verstehen. Aber gut!
 
Das waren die ersten Beiträge seit meiner Administration des Forums die ich aus einem offenem Forum in den trash verschoben hatte.

Diese beiden

Die Zange ist schon Toll. Und auch für Deppen einfach zu bedienen.
Die Einfache Zange aus dem Baumarkt hingegen, sollte nur ein geübter ran. Da ist das so schon einfach.
Und selbst als Geübter, nimmt man das Fachwerkzeug, weil damit es einfach schneller und schöner geht ;-)
Und so teuer ist es nun auch wieder nicht, dass es sich nicht lohnt eine zu haben ;-)

Forster schrieb:
Das ganze ist doch pipi einfach. Der Flachstecker/buchse wird einfach so eingeklemmt, dass er nicht mehr aus der Zange herausfällt, Nun kann man mit der einen das Kabel von oben einlegen und mit der anderen einfach Crimpen. Das ganze mit einmaligem Zusammendrücken und die Verbindung ist Top.
Wenn man da die Einfachen aus dem Baumarkt nimmt, braucht man schon mindestens zwei Anläufe.
Da die "Gute" Zange auch eine definierte Stärke aufbringt, ist auch jede Verbindung gleich.
Klar braucht es einwenig Übung um den Flachstecker auch so zu platzieren, dass er nicht mehr herausfällt. Aber das hat man normalerweise schnell raus.
Und es gibt nicht ohne Grund das Profiwerkzeug. Wenn das andere wirklich besser wäre, würde das Profiwerkzeug doch keins mehr sein.

Beiträge sind meiner Meinung nach kontraproduktiv in Bezug auf das Grundthema "Spannungs-Längsregler Erfahrungsbericht Shingdeng SH847" des Threads und in einer Art verfasst die wieder eine "eskalierende" Diskussion auslösen wird die wir hier mit dem allgemein respektvoll-freundlichem Umgangston nicht brauchen.
Das hatten wir gerade erst im Lima Thread und muss sich jetzt nicht im nächsten Thema wiederholen.

Interessante Zensur hier. Werden Beiträge gelöscht und andere, die das gleiche Thema haben, bleiben stehen. Das muss man mal verstehen. Aber gut!

Vergleich mal Deine oberen beiden Beiträge mit diesem der im Thread stehen geblieben ist:

Ich bin ja eigentlich schon von Berufs wegen ein Freund von gutem Werkzeug, muss aber in diesem Fall sagen, dass die billigere Alternative für mich die deutlich bessere ist, wenn es um unisolierte (also blanke) Stecker geht. Ich habe in der Firma seit Jahrzehnten eine solch einfache Zange, habe aber vom Kollegen auch Zugriff auf so ein Teil, wie Mentor es abgebildet hat. Finde ich zu sperrig in der Handhabung, und für den, der wirklich nur mal sporadisch was crimpen will, anbetracht der funktionierenden Alternative zu teuer.

Für isolierte Quetschverbinder sind die Billigteile allerdings ziemlicher Mist...

Just my 2 Cent... :mx11:

Edit: Die Dichtungen kommen normalerweise andersrum drauf und werden mit dem "großen" Crimpteil, welches um die Isolierung greift, mit vercrimpt. Geht aber auch so... :Froehlich1:
 
Zuletzt bearbeitet:
Muss man trotzdem nicht verstehen. Monty burns Beitrag geht um die Zangen. Mein gelöschter darauf folgender Beitrag ging genauso darum.
Wenn also schon gelöscht wird, weil die Zangen nicht zum Thema gehören, dann hätte man den von von Monty burns auch löschen müssen. Und da meinte ich nicht den dritten gelöschten Beitrag.
Die gelöschten Beiträge hatten zumindest mit dem Thema was zu tun.


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Die Zangen gehören doch zum Thema da Mentor schön bebildert beschrieben hat wie Er den Steckersatz mit der Crimpzange zusammen tüddelt.

Monty`s Beitrag darauf ist:
Seine Erfahrung zu den Crimpzangen und das ganze auch noch sinnvoll mit weiterführenden Links verfasst.

Dann lese ich Deinen Beitrag, werde als "Depp" tituliert wenn ich die von Mentor benutzte Zange nicht bedienen kann und weiter darf ich auch die günstige Zange aus dem Baumarkt nicht nehmen da ich kein "geübter" bin.

Im zweiten Beitrag ist es im ersten Satz "pipi einfach" aber im vor letztem braucht es "etwas Übung".

Ich hoffe das es nun etwas verständlicher geworden ist warum die beiden Beiträge von mir im trash gelandet sind.
 
Es ist nichts ohne ein bisschen Übung sofort tadellos zu vollführen.
Jeder braucht dies.
Und mit depp ist definitiv keine Beleidigung gemeint, sondern eine schöne Umgangssprachliche Variante, die halt einfach nur sagt, das kann jeder.

Es bleibt dabei, dass die Beiträge was mit dem Thema zu tun haben und eben fälschlicherweise gelöscht wurden. Halt eine Zensur, die dort einfach fehl am Platz ist.

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Eigentlich versuche ich mein vorgehen verständlich zu erklären aber anscheinend kommt das nicht richtig an.

Wenn das nun für Dich noch immer Zensur ist und fehl am Platze,

müssen wir das beide wohl akzeptieren.
 
Ich scheine mich wohl genauso nicht gut auszudrücken. Denn ich sehe es schlimmer an, jemanden mit der billig Zange eine Verbindung machen zu lassen, wo man wirklich fachwissen und Geschick braucht, als bei einer doch sehr einfachen Zange, auch wenn da eine relativ gute 5-10 Euro teurer ist.
Wenn dann solch eine Aussage, die direkt auf eine aussage, die sich auch auf die Zangen bezieht, nicht zum Thema gehört, weiß ich auch nicht weiter.

Entweder ist das Thema Zangen ot und somit dann komplett zu löschen oder ist nicht ot und somit drin zu lassen.

Wenn du es wirklich nur auf die Aussage "depp" beziehst, hätte man auch schreiben können, jeder kann das. Nur was da inhaltlich nun anders aussagt, ist mir schleierhaft.
Mit dem depp ist halt umgangssprachlich und niemand mit beleidigt.
Muss ich wohl in Zukunft drauf achten doch einen ersteren Tonfall anzunehmen.

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Hallo!
Ich finde deine Beiträge auch fachlich und hilfreich.
Leider kommt es durch die "Ausschmückungen" Oberlehrerhaft und allwissend rüber.
Da kommen beim Leser die Fakten leider gar nicht mehr an und es wird fröhlich auf der persönlichen Ebene weiter gestritten.
Passiert heute leider viel zu oft und selbst mir hin und wieder! :narr:

Einen Beitrag dann als Moderator zu entflechten ist nicht einfach, für mich als Leser aber hilfreich.

Gruß Frank
 
Ich bin und war noch nie Gut im Texte verfassen. Im Deutschunterricht war das immer das schlimmste.
Das werde ich wohl auch nie beheben können. Wenn es Oberlehrerhaft rüberkommt, dann tut mir das natürlich leid, aber ich werde das wohl nie richtig ändern können.
Mir geht es halt mehr um den Inhalt und versuche da der Allgemeinheit was beizusteuern.
 
Zangen und andere Missverständnisse...

@Werkzeuginteressierte: Ich stelle nicht in Frage, dass ein Fachmann erstmal flucht, wenn er statt eines ordentlichen Werkzeugs einen gruselig billig gemachten Behelf einsetzen muss, aber in vielen Fällen wird er damit sein Ziel erreichen. Der Vollidiot/Doppellinkshändige Zehndaumer mit Profiwerkzeug wird sich letztlich womöglich wundern, dass das Erreichte nicht dem angestrebten Ziel entspricht. Gutes Werkzeug allein hilft imho nicht.

@Mod: Die Diskussion um Werkzeugqualität sollte imho in einem gesonderten Thread stattfinden, wenn da wirklich Interesse besteht. Wäre nicht das erste Mal, dass aus einem inhaltlichen Threadseitenflug ein neuer eigenständiger aber oft frequentierter Thread entsteht.

@Forster: Du hast manchmal wirklich eine Art, anderen nahezulegen, dass Sie nicht ganz richtig ticken, wenn sie eine von deiner abweichende Sichtweise haben. Man kann seine verbale Äußerung einwenig entschärfen, indem man so Phrasen einflicht wie z.B. "sehe ich nicht ganz so" oder "meiner Meinung nach". Das ist etwas weniger scharf, als den Einsatz von Billigzangen für Nichtvolltrottel kategorisch zu verbieten (letzteres von mir ein wenig plakativ überzeichnet).
 
auch wenn da eine relativ gute 5-10 Euro teurer ist.
Wieder so ein Beispiel aus der Forster-Rethorik-Schatzkiste. Die "gute" Zange kostet bei Louis 39,99, die "billige" (ebenfalls bei Louis und nicht im "Baumarkt", dort findet man i.d.R. keine Crimpzange für Japanstecker) 6,99, was einem Unterschied von 33 Euro entspricht, oder anders gesagt dem nahezu Sechsfachen. Daher mein Ansatz, dass die "gute" für einen sporadischen Einsatz - so man denn nur einmalig den Regler umbauen will - überteuert ist.

Wer zwei Linke Hände hat (oder um Lothar zu zitieren ein Zenhdaumer ist:11 - lol:), der wird vermutlich eh die Finger von dieser Übung lassen. Wer etwas Geschick mitbringt, der wird mit beiden Zangen arbeiten können.

Vorschlag: Warum machen wir nicht den Thread hier zum Werkzeugthread? Dann wäre es keine (vermeintliche?) Zensur, sondern ein Ausgliedern.
 
Nur das Louis nicht das Maß aller Dinge ist. Meine habe ich zum Beispiel bei Amazon im Angebot für knapp unter 20 Euro bekommen.
Nun passt es zu deinen 6€ oder?
Und wenn man damit einmal angefangen hat, hört man meist auch nicht mehr mit auf. Bedeutet, die knapp 7€ musst du von der anderen dann herunterrechnen, wenn man erst mit dem Billigkram anfängt.
Da gibt es so einen schönen Spruch: Wer billig kauft, kauft zweimal!
Klar hat die Zange auch Nachteile. Aderendhülsen sollte man damit nicht Quetschen und das umbauen der Klemmen ist auch nicht, wie bei sehr guten Zangen per Quicklock zu erledigen.
Wer braucht im Normalen Aderendhülsen? Der Fachmann holt sich dann eine entsprechend gute Zange noch dazu und sonst ....
Aber für Zuhause mal kurz keine Kreuzschraube aufdrehen zu müssen, ist der Preisunterschied alle mal nicht wert. Kann aber jeder für sich entscheiden.
Fakt ist, dass die Billigzange da viel mehr Probleme verursacht.....
 
Nur das Louis nicht das Maß aller Dinge ist. Meine habe ich zum Beispiel bei Amazon im Angebot für knapp unter 20 Euro bekommen.
Nun passt es zu deinen 6€ oder?
So passt es, ja. Bleibt noch meine Aversion gegen die sperrigen Teile, aber das ist ja Geschmackssache. :zwinkern:

Und wenn man damit einmal angefangen hat, hört man meist auch nicht mehr mit auf.
Du meinst, es besteht ein gewisses Suchtpotenzial? Ich habe schon ne gute Woche nichts mehr vercrimpt, und ich kann keine Entzugserscheinungen feststellen... Aber klar, ich hab ja auch nicht die Profizange. :frech4:

Klar hat die Zange auch Nachteile. Aderendhülsen sollte man damit nicht Quetschen
Richtig. Wer hatte das denn vor? Zumindest die Zangen, die ich kenne, bieten dazu keine Möglichkeit bzw. Wechselbacken.

Wer braucht im Normalen Aderendhülsen?
Ich z.B. bei jeder Anwendung von feindrähtigem Kabel in Schraubklemmen. Alles andere - und da wirst Du mir sicher zustimmen - ist Pfusch.

Fakt ist, dass die Billigzange da viel mehr Probleme verursacht.....
Bei mir und diversen Kollegen, die sie sich bei mir ausleihen, nicht...
 
Meine 20€ Zange bietet solche Wechselbacken an. Sind aber halt Müll. Es gab sogar ne ordentliche Tasche dazu. Für Zuhause also nicht annhährend so sperrig. Den Platz hat man.
Und auf der Arbeit in meinem Werkzeugkoffer, ist eine bessere Zange drin, die aber Globiger ist. Dennoch passt in einen ordentlichen Koffer auch diese hinein. Und Wenn der Koffer dann noch Rollen hat, muss man nichtmal was schleppen.
Für die Arbeit sind die ca. 200€ teuren Koffer vollkommen Ok, weil man da noch so manches andere mitnehmen kann, wenn man auf Baustellen geschickt wird, wo man vorher nicht weiß, was man wirklich braucht.
Das mit dem Suchtpotential ist wieder mal Typisch du. Machst dich über Sachen lustig, obwohl du bestimmt weißt, worauf ich hinauswollte. Oder weißt du es wirklich nicht? Naja, dann stirbst du in dem Bezug halt Dumm oder hättest einfach vernünftig gefragt.

Aderendhülsen werden beim Motorrad nunmal nicht gebraucht. Da wird gecrimpt und nicht mit irgendwelchen Schraubklemmen gearbeitet. Oder mittlerweile mit den Flexwagoklemmen, wo man auch keine Aderendhülse braucht. Somit ist die Funktion für den Hobbyschrauber nicht so wichtig um nicht zu sagen unnütz. Und da die mit der Zange ehe nicht vernünftig gemacht werden können, also auch egal.
Und selbst in der alten Haustechnik wird das nicht benötigt. Dank starrer Leitung.
In den Smarthome Häusern kommt das nun langsam mit der Flexiblen Leitung dazu.

Ich sagte nicht, dass die Zange bei möglicherweise Fachmännern zu Problemen führt.
Dennoch ist die Sperrigere deutlich leichter zu bedienen. und deutlich schneller. Aber stimmt, man muss es wollen....
 
Eins noch hinterher, um meine Aversion gegen die "gute" Zange zu veranschaulichen:

Nehmen wir mal an, ich möchte mit der Profizange einen Japanstecker auf 1,5² vercrimpen. Die vordere Vercrimpung auf dem Leiter mal aussen vor, konzentrieren wir uns auf die Crimpung auf der Isolierung. Die Zange crimpt dank ihres Aufbaus (man muss sie komplett durchdrücken, sonst löst sie sich nicht) immer mit der gleichen Dynamik/Druck/Formung.

Wenn ich also ohne Einzelleitungsdichtung (ELD) crimpe, muss und wird die Zange so viel Druck auf die Isolierung bringen, dass auch hier eine gewisse Zugentlastung entsteht.

Verwende ich nun eine ELD mit, drückt die Zange trotz größerem, durch das material der ELD bedingten Durchmesser mit der gleichen Kraft bzw. Formung und zwingt die Crimpung auf den gleichen Endwert zusammen. Es wäre nicht die erste ELD, die mir dadurch kaputt geht. Mit der Billigzange kann ich dies fallweise so dosieren, dass es passt.

Das ist meine Erfahrung mit der Großen, Du wirst sicher das gegenteil erfahren haben und mich unterschwellig einen Stümper schimpfen. Macht aber nix, kann ich mit leben. :04 - Zunge:
 
Das mit dem Suchtpotential ist wieder mal Typisch du. Machst dich über Sachen lustig, obwohl du bestimmt weißt, worauf ich hinauswollte. Oder weißt du es wirklich nicht? Naja, dann stirbst du in dem Bezug halt Dumm oder hättest einfach vernünftig gefragt.
Nein, ich weiss (mal wieder) wirklich nicht, worauf Du hinaus wolltest. Aber das mit dem Deutsch hast Du ja selber eingeräumt...

Aderendhülsen werden beim Motorrad nunmal nicht gebraucht.
Wenn man die Zange nur am Motorrad nutzt, gebe ich Dir recht.

Und selbst in der alten Haustechnik wird das nicht benötigt. Dank starrer Leitung.
Ich baue mir z.B. meine Verlängerungskabel hier und da mal selber, wenn mir die vorkonfektionierten Längen nicht passen, repariere Anschlusskabel meiner Werkzeugmaschinen etc. Alles kein NYM...

Ich sagte nicht, dass die Zange bei möglicherweise Fachmännern zu Problemen führt.
Dennoch ist die Sperrigere deutlich leichter zu bedienen. und deutlich schneller. Aber stimmt, man muss es wollen....
Stimmt. Man muss es wollen. Gilt auch für die Billigzange. Und schneller? Da reden wir doch - falls überhaupt - vom Sekundenbereich...
 
Wenn man sich nun die gute Zange anschaut, wird einem Auffallen, dass der einen Entriegelhebel besitzt. Wenn man also solch eine Sache klemmen will, könnte man auch vorher aufhören. und crimpt die andere Seite dann von Vorne einfach fertig und hat die definierte Stärke für die Stromführende Crimpung auch wirklich richtig gemacht und nicht mal so und dann mal wieder so usw.
Das ganze ist dann aber schon sehr speziell und das sollte dann einer Ohne Wissen ehe nicht machen.
 
Aha, stellst dich nun also wirklich Blöd. War zu erwarten.

"Wenn man die Zange nur am Motorrad nutzt, gebe ich Dir recht."

Ach, worüber reden wir denn hier? Von nem Hausbau? Ich dachte, ich wäre in einem Motorradforum.

"Ich baue mir z.B. meine Verlängerungskabel hier und da mal selber, wenn mir die vorkonfektionierten Längen nicht passen, repariere Anschlusskabel meiner Werkzeugmaschinen etc. Alles kein NYM..."

Macht das auch jeder? Und auch hier wird schon andere Vorkenntnisse gebraucht. Und hat auch mit Hausbau nichts zu tun.

"Stimmt. Man muss es wollen. Gilt auch für die Billigzange. Und schneller? Da reden wir doch - falls überhaupt - vom Sekundenbereich..."


Für den Hausgebrauch ist es egal. Aber für den Betrieb nicht unerheblich. Vorallem wenn es ein paar mehr Crimpungen werden, weil man was großes Anschließen will. Und ist eben deutlich einfacher und leichter.
 
Wenn man sich nun die gute Zange anschaut, wird einem Auffallen, dass der einen Entriegelhebel besitzt. Wenn man also solch eine Sache klemmen will, könnte man auch vorher aufhören. und crimpt die andere Seite dann von Vorne einfach fertig und hat die definierte Stärke für die Stromführende Crimpung auch wirklich richtig gemacht und nicht mal so und dann mal wieder so usw.
Das ganze ist dann aber schon sehr speziell und das sollte dann einer Ohne Wissen ehe nicht machen.
Wie war das mit "geht schneller"? :11 - lol:
 
wie war das mit normalen Crimpungen?
1. Gibt es immer Ausnahmen
2. Und zweitens musst du bei deiner Billigzange auch mindestens zweimal, wenn nicht sogar drei mal zu kneifen. Am Ende nehmen die sich da nichts. Aber bei den Normalen.
3. Wenn man ehe nur die Billige nimmt, kann man auch ne Wasserpumpenzange nehmen. Die hat man ja ehe irgendwo rumliegen und muss gar nichts kaufen ;-)
 
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